Эврика! Дом творческих и вдумчивых людей
Добро пожаловать на первый в Латвии мультитематический и межвузовский научный портал!

Сделать стартовой
Добавить в избранное
Контакты
 
   Главная      Эврика      Библиотека      Досуг      Контакты     БДС  

 

Разделы форума

Новые сообщения   Логин   Регистрация
Список персон   

Соционика, типоведение : Что для вас значат дуальные отношения?

Новое сообщение  [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    -6-    [7]  
АвторСообщение
Добавлено: 2005-05-05 Thu 13:58Ответить
Профиль удален

Сообщений: 0

 
  Kseniya писал(а):
 
  Непростотак писал(а):

Да, наверное... Я живу, основываясь на опыте и каждую ситуацию рассматриваю как последствия предыдущей. Все взаимосвязано. Прорвать рутину и инертность может только какая-то ситуация экзистенциального выбора, кризиса. Я правильно понимаю?
 
 

Для меня во взаимосвязаности и последовательности нет никакой рутины и инертности. Это - естественный образ жизни рационала. Какая может быть инертность, если идет послеловательное развитие?
 
 

Все просто. Жизнь развивается по особым логическим законам. Их можно изучить и применять. Но даже в математике есть иррациональные числа и погрешности. Так и здесь. Всегда следует иметь ввиду, что может случиться непредвиденное. Эти ситуации лично меня пугают и заводят одновременно. Появляется новая задача - это приятно, и нужно искать эффективное решение - это удивительное чувство, сопровождающее процесс познания мира. Вот для этого нужно иногда допускать нелогичные ситуации.

Random
Добавлено: 2005-05-05 Thu 15:42Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Соционический тип: ЛИИ

 
  Непростотак писал(а):
Да, наверное... Я живу, основываясь на опыте и каждую ситуацию рассматриваю как последствия предыдущей. Все взаимосвязано. Прорвать рутину и инертность может только какая-то ситуация экзистенциального выбора, кризиса. Я правильно понимаю?
 
 

Лучше начать новую тему "Рациональность - иррациональность".

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Nataly
Добавлено: 2005-05-16 Mon 18:35Ответить
Зарегистрирован: 2005-03-06

Сообщений: 22

Соционический тип: ЭСЭ

 
  Непростотак писал(а):

А Админ Идеала, по-моему, Штир. Он очень педантично борется со всеми, кого считает нарушителями. Жуков на такое не способен. Не хочу говорить ни о ком плохо, но если уж встречаются диктаторы среди тех и тех, то я предпочту плановый и просчитываемый диктат Штирлица, чем совершенно волюнтаристский Жукова.

Ой, а у меня мама - Жуков, а я вот Штирка(как уверяет меня наш уважаемый админ) Так мы, по-вашему, "съедобнее", да:)?
Тогда прошу объяснить, как "плановый и просчитываемый диктат Штирлица" сочетается с теми периодическими вспышками ярости, свойственными нам? Они что, у нас тоже по плану?:)))
 
 

По плану, да:) Скажу по секрету, все в конторе научились не попадаться под тяжелую руку Штиру-директору, не вызывать своим поведением ярость, кроме Дюмки:))))))

Конечно, рационалам рационал съедобнее:)))

Добавлено: 2005-05-20 Fri 13:21Ответить
Профиль удален

Сообщений: 0

 
  Nataly писал(а):
 
  Непростотак писал(а):

А Админ Идеала, по-моему, Штир. Он очень педантично борется со всеми, кого считает нарушителями. Жуков на такое не способен. Не хочу говорить ни о ком плохо, но если уж встречаются диктаторы среди тех и тех, то я предпочту плановый и просчитываемый диктат Штирлица, чем совершенно волюнтаристский Жукова.

Ой, а у меня мама - Жуков, а я вот Штирка(как уверяет меня наш уважаемый админ) Так мы, по-вашему, "съедобнее", да:)?
Тогда прошу объяснить, как "плановый и просчитываемый диктат Штирлица" сочетается с теми периодическими вспышками ярости, свойственными нам? Они что, у нас тоже по плану?:)))
 
 

По плану, да:) Скажу по секрету, все в конторе научились не попадаться под тяжелую руку Штиру-директору, не вызывать своим поведением ярость, кроме Дюмки:))))))

Конечно, рационалам рационал съедобнее:)))
 
 

По секрету всему свету!:))) Только Гюгошка может считать, что на форуме она высказывается "по секрету"! Секрет Полишинеля!:)))
Так вот, я вам тоже скажу, вы можете и ничем не провоцировать у нас ярость, просто по дороге на работу была пробка!:))) А иногда мы орем "для профилактики"! По принципу: "если подчиненного не пинать, он с места не сдвинется".

Random
Добавлено: 2005-05-23 Mon 15:12Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Соционический тип: ЛИИ

 
  Непростотак писал(а):
Так вот, я вам тоже скажу, вы можете и ничем не провоцировать у нас ярость, просто по дороге на работу была пробка!:))) А иногда мы орем "для профилактики"! По принципу: "если подчиненного не пинать, он с места не сдвинется".
 
 

А почему ты исходишь из такого пессимизма? Не лучше ли (совет человека с сильной ) сразу выбирать людей талантливых, мотивированных и работящих, чтобы потом не париться?

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Добавлено: 2005-05-23 Mon 15:28Ответить
Профиль удален

Сообщений: 0

 
  Random писал(а):
 
  Непростотак писал(а):
Так вот, я вам тоже скажу, вы можете и ничем не провоцировать у нас ярость, просто по дороге на работу была пробка!:))) А иногда мы орем "для профилактики"! По принципу: "если подчиненного не пинать, он с места не сдвинется".
 
 

А почему ты исходишь из такого пессимизма? Не лучше ли (совет человека с сильной ) сразу выбирать людей талантливых, мотивированных и работящих, чтобы потом не париться?
 
 

Я в людях не разбираюсь. Я разбираюсь в том, что они сделали, насколько качественно они это сделали. Или не сделали. К тому же далеко не всех сотрудников я набираю сама.:) И если талант можно определить сразу, то "трудовой энтузиазм" еще надо воспитывать и воспитывать. Как правило, человек или талантлив, или трудяга (по себе знаю, я талантливая :)))).

DrFaust
Добавлено: 2005-06-14 Tue 11:31Ответить


Зарегистрирован: 2005-03-04

Сообщений: 7

Соционический тип: ЛИЭ

Предлагаю вернуться к изначальной теме.
Дуальность для меня один из критериев для создания особого рода отношений с другим человеком. Как логику, знание дуального принципа дает мне дополнительную опору при выборе партнера, тем самым полезно суживая спектр поиска.
Понять субъективное значение дуальных отношений, на мой взгляд, можно лишь общаясь с дуалами, причем несколькими. При взаимном доверии и искренности действительно можно ярко прочувствовать прелесть такого общения.
В условиях сильных стрессов поддержка или совет близкого человека с дуальной психикой может помочь несравнимо больше, чем кого либо другого(конечно, в зависимости от степени понимания друг друга и взаимных симпатий).
При успешно сложившихся отношениях дуальность дает дополнительную гарантию их долговременности(наблюдаю примеры из жизни!), что для меня не мало важно.

E-mail  
Random
Добавлено: 2005-06-14 Tue 15:37Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Соционический тип: ЛИИ

 
  DrFaust писал(а):

Предлагаю вернуться к изначальной теме.
Дуальность для меня один из критериев для создания особого рода отношений с другим человеком. Как логику, знание дуального принципа дает мне дополнительную опору при выборе партнера, тем самым полезно суживая спектр поиска.
Понять субъективное значение дуальных отношений, на мой взгляд, можно лишь общаясь с дуалами, причем несколькими. При взаимном доверии и искренности действительно можно ярко прочувствовать прелесть такого общения.
В условиях сильных стрессов поддержка или совет близкого человека с дуальной психикой может помочь несравнимо больше, чем кого либо другого(конечно, в зависимости от степени понимания друг друга и взаимных симпатий).
При успешно сложившихся отношениях дуальность дает дополнительную гарантию их долговременности(наблюдаю примеры из жизни!), что для меня не мало важно.
 
 

Вернемся!
Главное, чтобы соционика не учила обласкивать одни типы и отталкивать другие. Скорее, у соционики другая, позитивная идеология: поняв естественные недостатки и перегибы разных типов и людей, отнесясь к ним с терпением и пониманием, начинаешь к ним ко всем относиться как к родным.

В общем, не дуалом единым...

Любые отношения могут быть плодотворными. Дуальные отношения гармоничны, да, но иногда они слишком гармоничны - они убаюкивают нас, но какова в конечном итоге ценность покоя? Ведь привлекательность жизни в ее головокружительном многообразии.

То, что мы говорим, наши дуалы переводят на свой язык. В зеркальных же отношениях человек возвращает нам наши же идеи и поступки, но переиначенные очень перспективным и родным для нас образом - так, что хочется их развивать в ответ, что создает очень созидательное сотрудничество! Получается замыкание базовой функции одного с творческой функцией другого.

Говорят, что никто так не видит наши достоинства, как наши дуалы, и никто так хорошо не видит наши недостатки, как конфликтеры. Но в общении с конфликтером тоже есть свой плюс. Ведь наши типные недостатки не мнимы, а совершенно реальны - и пускай интеллигентные конфликтеры помогут друг другу их сгладить и в той или иной степени преодолеть.

Мягки миражные отношения - в каком-то смысле они "полудуальны", так как у миражного и дуального творческие функции одинаковые. Меня, например, всегда восхищало творчество "Габенов" и "Штирлицев". Кен Кизи, Сартр, Юрий Олеша, Замятин - у них чувствуется родство стиля и художественной техники, - по-моему, все из числа этих двух типов.

Тождественные отношения возвращают нас к себе и позволяют лучше понять свою типность и индивидуальность, осознать себя на новом уровне.

Итак, отношения с любым типом по-своему плодотворны!

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
DrFaust
Добавлено: 2005-06-14 Tue 23:44Ответить


Зарегистрирован: 2005-03-04

Сообщений: 7

Соционический тип: ЛИЭ

Безусловно, Соционика не учит обласкивать какие либо одни типы, и, замечу, я тоже не учу. Я высказал свое мнение лишь касательно дуальных отношений, которые в данном случае не сравнивал с другими (так как это уже был бы другой вопрос). И, повторюсь, оценивал их преимущества в контексте особых(т.е. особо близких) отношений.
Дуальное общение меня, например, не расслабляет, но наоборот, куда чаще активизирует и мобилизует.
Наверняка будет лишним добавлять, что дуальность лишь один из многих факторов для создания глубокой гармонии в отношениях.

E-mail  
DrFaust
Добавлено: 2005-06-14 Tue 23:48Ответить


Зарегистрирован: 2005-03-04

Сообщений: 7

Соционический тип: ЛИЭ

О ценности покоя: на мой взгляд она относительна! Для меня - экcтраверта с преобладающими процессами активации в психике,- покой это редкий миг душевного отдыха и умиротворения. И я готов многое отдать за него

E-mail  
   [1]    [2]    [3]    [4]    [5]    -6-    [7]  





© Павел Гуданец 2004-2022 гг.
 инСайт

При информационной поддержке:
Институт Транспорта и Связи