Эврика! Дом творческих и вдумчивых людей
Добро пожаловать на первый в Латвии мультитематический и межвузовский научный портал!

Сделать стартовой
Добавить в избранное
Контакты
 
   Главная      Эврика      Библиотека      Досуг      Контакты     БДС  

 

Разделы форума

Новые сообщения   Логин   Регистрация
Список персон   

Соционика, типоведение : Концепции в соционике

Новое сообщение  [1]    [2]    [3]    -4-    [5]    [6]    [7]  
АвторСообщение
Random
Добавлено: 2005-12-16 Fri 18:54Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Соционический тип: ЛИИ

 
  Sophist писал(а):
А я покопался в своих закромах сетевых материалов и нашел заметку с какого-то форума. Орфография авторская.
 
 

Тоже любопытно. Вот примеров, сравнений как раз бы побольше.
Вопрос: если масштабность - одно из свойств знаков, то почему мы его игнорируем при описании работы аспектов? И что насчет дистанций? Плюсовая , когда Вы, трудолюбивый сударь, моете пол, должна по теории Ермака привести не только к такой распределенной скрупулезности, но и к определенной масштабности и дистанции. Как это понять?

Ведь если, скажем, речь идет о (к слову о референтной функции ) проявлении плюсовой в сексе. Это должно выражаться в желании расцеловать девушку по всему, так сказать, периметру. Верно? Тогда вопрос: какая тут может быть далекая психологическая дистанция?

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Sophist
Добавлено: 2005-12-16 Fri 19:17Ответить
Любимое дитя Вселенной :-)



Зарегистрирован: 2005-04-14

Сообщений: 351

Соционический тип: ЛИИ

 
  Random писал(а):

Плюсовая , когда Вы, трудолюбивый сударь, моете пол, должна по теории Ермака привести не только к такой распределенной скрупулезности, но и к определенной масштабности и дистанции. Как это понять?
 
 

А я не стал вникать именно в эти тонкости ермаковской теории, ограничился концептуальным пониманием. Отделил, так сказать, зерна от плевел.

___________________

Жизнь удалась! :)

E-mail  
Sophist
Добавлено: 2005-12-16 Fri 19:55Ответить
Любимое дитя Вселенной :-)



Зарегистрирован: 2005-04-14

Сообщений: 351

Соционический тип: ЛИИ

 
  Random писал(а):
Я общими словами говорю. Суть примерно такая?
 
 

Не совсем. Так можно было бы говорить, если бы аспекты и функции существовали как наличная реальность. А они суть абстракция, результат мысленного расчленения единого информационного потока.
Просто я предлагаю производить это расчленение размытым инструментом (как в фотошопе).

___________________

Жизнь удалась! :)

E-mail  
Random
Добавлено: 2005-12-16 Fri 19:59Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Соционический тип: ЛИИ

 
  Sophist писал(а):
Не совсем. Так можно было бы говорить, если бы аспекты и функции существовали как наличная реальность. А они суть абстракция, результат мысленного расчленения единого информационного потока.
Просто я предлагаю производить это расчленение размытым инструментом (как в фотошопе).
 
 

Каким размытым инструментом?

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Sophist
Добавлено: 2005-12-16 Fri 21:48Ответить
Любимое дитя Вселенной :-)



Зарегистрирован: 2005-04-14

Сообщений: 351

Соционический тип: ЛИИ

 
   Random писал(-а):

Каким размытым инструментом?
 
 


Ну, в Photoshop'е можно выбирать в качестве инструментов: кистей, ластиков и т.д -- жесткие инструменты, а можно с размытием.
Можно еще по этому поводу нечеткую логику вспомнить.

___________________

Жизнь удалась! :)

E-mail  
Random
Добавлено: 2005-12-16 Fri 22:13Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Соционический тип: ЛИИ

 
   Sophist писал(-а):

 
   Random писал(-а):

Каким размытым инструментом?
 
 


Ну, в Photoshop'е можно выбирать в качестве инструментов: кистей, ластиков и т.д -- жесткие инструменты, а можно с размытием.
Можно еще по этому поводу нечеткую логику вспомнить.
 
 

Это-то понятно, а приложимо к нашей теме - как Вы этот инструмент используете-то?

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Sophist
Добавлено: 2005-12-16 Fri 23:08Ответить
Любимое дитя Вселенной :-)



Зарегистрирован: 2005-04-14

Сообщений: 351

Соционический тип: ЛИИ

 
  Random писал(а):

Это-то понятно, а приложимо к нашей теме - как Вы этот инструмент используете-то?
 
 

Ба! Человек с таким искрящимся метафорическим мышлением - и не может вообразить размытый инструмент! Скальпель в руках хирурга, скальпель с регулируемым размыитем: раз! - и вместо шва аккуратный градиент.
Вместо того чтобы дробить инфопоток на аспекты с жесткими границами, а затем комбинировать эти аспекты на следующих уровнях теории, я предлагаю с самого начала допустить нечеткость этих границ. То же касается и функций. Тогда БЛ+ЧИ будет не контаминацией БЛ и ЧИ по отдельности, а просто 1/4 инфопотока, и блок ЭГО будет уже не блок, а одна функция. (Да, конечно, можно рассматривать и другие блокировки)

___________________

Жизнь удалась! :)

E-mail  
Random
Добавлено: 2005-12-17 Sat 14:17Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Соционический тип: ЛИИ

 
  Sophist писал(а):
Ба! Человек с таким искрящимся метафорическим мышлением - и не может вообразить размытый инструмент! Скальпель в руках хирурга, скальпель с регулируемым размыитем: раз! - и вместо шва аккуратный градиент.
Вместо того чтобы дробить инфопоток на аспекты с жесткими границами, а затем комбинировать эти аспекты на следующих уровнях теории, я предлагаю с самого начала допустить нечеткость этих границ. То же касается и функций. Тогда БЛ+ЧИ будет не контаминацией БЛ и ЧИ по отдельности, а просто 1/4 инфопотока, и блок ЭГО будет уже не блок, а одна функция. (Да, конечно, можно рассматривать и другие блокировки)
 
 

Теперь прекрасно понял идею спасибо. Это действительно свежий взгляд в соционике. И он наверняка ведет к изменениям в "правилах игры" при диагностике типа. И к изменению модели А (модель С?). Не знаю, насколько далеко идут эти последствия, это легче понять Вам.

Как Ваша теория объясняет следующий факт? Интуиция и сенсорика, этика и логика образуют пары противоположностей. Возможны случаи, когда определенные аспекты несовместимы в инфопотоке. Например, сосредоточиться на ощущениях и в то же время предаваться воспоминаниям, фантазиям, планированию.
В другом месте на этом форуме я уже писал, что противоположные аспекты предоставляют противоположные ценности. Слабость аспекта в типе изначально вызвана его субъективной недооценкой. Противоположность аспектов ставит перед человеком выбор и, на мой взгляд, обуславливает симметричное распределение аспектов по функциям типа. А также ассиметричное их развитие.

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Sophist
Добавлено: 2005-12-17 Sat 17:21Ответить
Любимое дитя Вселенной :-)



Зарегистрирован: 2005-04-14

Сообщений: 351

Соционический тип: ЛИИ

 
  Random писал(а):

И к изменению модели А (модель С?).
 
 


Я не честолюбив.
 
  

Как Ваша теория объясняет следующий факт?
 
 


Моя теория не рассматривает блокировки противоположных аспектов. Возможны блокировки по блокам, по одноименным "разноцветным" функциям. (Быть может, и еще какие-то).

___________________

Жизнь удалась! :)

E-mail  
Random
Добавлено: 2005-12-17 Sat 17:39Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Соционический тип: ЛИИ

 
  Sophist писал(а):
Я не честолюбив.
 
 

Я говорю не о честолюбии, а о реальных последствиях для модели.

 
  Sophist писал(а):
Моя теория не рассматривает блокировки противоположных аспектов. Возможны блокировки по блокам, по одноименным "разноцветным" функциям. (Быть может, и еще какие-то).
 
 

Странно, что не рассматривает блокировки противоположных аспектов.

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
   [1]    [2]    [3]    -4-    [5]    [6]    [7]  





© Павел Гуданец 2004-2022 гг.
 инСайт

При информационной поддержке:
Институт Транспорта и Связи