Эврика! Дом творческих и вдумчивых людей
Добро пожаловать на первый в Латвии мультитематический и межвузовский научный портал!

Сделать стартовой
Добавить в избранное
Контакты
 
   Главная      Эврика      Библиотека      Досуг      Контакты     БДС  

 

Разделы форума

Новые сообщения   Логин   Регистрация
Список персон   

История : Неизвестное об известном

Новое сообщение  [1]    -2-    [3]  
АвторСообщение
Random
Добавлено: 2005-02-03 Thu 12:38Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Уважаемый Jax_4

А как Вы вообще относитесь к соотношению политики и науки? Как Вы оцениваете политизацию науки, далее, подчинение науки экономике? Наверняка Вы знакомы с тем, как обстоят дела с наукой в современной Америке: там есть свои цехи и корпорации, свои линии выгод, и если кто-то начинает критиковать лженаучную теорию, ставшую для кого-то кормушкой, его могут и лишить научного звания, и перестать публиковать, и даже засудить.

Один профессор, уехавший туда, рассказывал, что одна женщина заболела, кажется, раком, и врачи не могли ей помочь. Ее муж узнал о чудодейственных заокеанских травах, которые могли исцелить больную, купил эти травы, стал лечить жену, и она пошла на поправку. Об этом все узнали, и тогда у этого мужа власти конфисковали травы, ибо это "лжемедицина", и хотя он умолял оставить жене хоть щепотку, они не оставили. Понятно, кому было невыгодно применение таких трав? Вот такая история.
Интересно Ваше мнение, Jax_4.

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Jax_4
Добавлено: 2005-02-04 Fri 18:10Ответить
M.sc.pol.



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 131

 
  Random писал(а):

А как Вы вообще относитесь к соотношению политики и науки? Как Вы оцениваете политизацию науки, далее, подчинение науки экономике? Наверняка Вы знакомы с тем, как обстоят дела с наукой в современной Америке: там есть свои цехи и корпорации, свои линии выгод, и если кто-то начинает критиковать лженаучную теорию, ставшую для кого-то кормушкой, его могут и лишить научного звания, и перестать публиковать, и даже засудить.
 
 

Я не совсем понимаю, что означает политизация науки. Естественно, существует ее коммерциализация - производят то, что выгодно и приносит долговременную прибыль. Два примера - из прошлого и настоящего.
Когда-то в советское время один умелец, сотрудник какого-то технического НИИ изготовил лампочку, срок работы которой ни много не мало, а 100-110 лет. Такая вот вечная лампочка. Принес ее в министерство прмышленности и презентовал на консилиуме. Открытием, конечно, восхитились, - да нужна ли такая лампочка советскому народу? Это же надо все производство нормальных лампочек свернуть, новые лампочки как-то изготовить, да еще их постоянно покупать не будут, потому что работы такой лампочки на человеческую жизнь вполне хватит. В общем, изобретатель ушел ни с чем.
Современный пример - это соперничество нефтяных магнатов и производителей биотоплива. Этакая борьба великана с лилипутом. Никому это биотопливо не нужно, пока есть нефть! Поэтому сюда примешивается криминал, когда находчивым производителям угрожают, а также сильнейшее экономическое лобби в Конгрессе, заставляющее если не свернуть, то переместить производство биотоплива. И таких примеров множество...
Если говорить об отношении власти и науки, то изложить в двух словах это невозможно - информации на целую книгу хватит.
Латвии слияние науки и политики пока не грозит, а грозит влияние определенных экономических кругов через правительство на научное мнение. Это мы уже проходили со строительством финнами завода по переработке целлюлозы около Даугавы. Но экспертная комиссия переубедила нашу власть, которой только подавай денег, что это грозит непоправимым ущербом экологии и здоровью населения. Так что финны ничего у нас строить не будут

___________________

каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека

E-mail  
Random
Добавлено: 2005-02-05 Sat 18:05Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

 
  Jax_4 писал(а):
Я не совсем понимаю, что означает политизация науки.
 
 

В данном случае - подчинение научных исследований целям и идеологии государства. Пример - Вами выше упомянутая история о построении атомного оружия. Отрицание фрейдизма в Советском Союзе и развитие психологии в ключе "человек - продукт общественных отношений", неразбериха в биологии, генетике, истории и т.д. в Советском Союзе тоже показательны.

Меня лично ужасает мысль, что мне пришлось бы мыслить в условиях авторитарного строя. Сколько людей, сколько интеллектуальных усилий было потрачено на то, чтобы все свести к "принципам ленинизма", вписать многообразие мира в однобокую официальную схему; или, утрируя, объяснить период полураспада с точки зрения развития феодализма в Европе.

В любом случае та или другая доля политизации и экономизации науки есть всегда. Вчера была цензура идеологического рода; сегодня это экономическая цензура.

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Jax_4
Добавлено: 2005-02-09 Wed 15:54Ответить
M.sc.pol.



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 131

Наука как таковая сперва служила интересам религии. Образование и первые научные исследования проводились в монастырях. Затем - идеологии, но ни к чему хорошему это не привело. К 21 веку мы подошли к пониманию плюрализации науки - она не может быть монополизирована ни одним учреждением или государством. Глубокие научные исследования сегодня требуют коллективного участия (как проект ITER или LHC) специалистов из многих стран. Их результаты принадлежат всему человечеству, а не какой-то одной стране.
Так считал великий физик Пьер Кюри, когда открыто опубликовал технологию получения радия, так как считал, что не вправе скрывать знания от человечества.

___________________

каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека

E-mail  
Random
Добавлено: 2005-02-09 Wed 19:05Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

Все верно, согласен.

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Добавлено: 2005-03-31 Thu 13:56Ответить
Профиль удален

Сообщений: 0

Кстати, накануне утверждения в Германии фашизма Юнг написал статью, что "в воздухе витает" дух войны, в коллективном бессознательном пробудился древний германский воинственный бог, и это к лучшему. Это будет способствовать тому, что у немецкого народа поправится самооценка, разошедшаяся по швам после Первой мировой войны.
Нынешние последователи Юнга стараются не упоминать об этой статье Юнга. Не знаю, можно ли ее найти в Интернете.
А, это что-то про дух Вотана...
А перед Первой Мировой войной Юнг видел Европу в крови в своих галлюцинациях...

Random
Добавлено: 2005-04-26 Tue 15:02Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

 
  Непростотак писал(а):

Кстати, накануне утверждения в Германии фашизма Юнг написал статью, что "в воздухе витает" дух войны, в коллективном бессознательном пробудился древний германский воинственный бог, и это к лучшему. Это будет способствовать тому, что у немецкого народа поправится самооценка, разошедшаяся по швам после Первой мировой войны.
Нынешние последователи Юнга стараются не упоминать об этой статье Юнга. Не знаю, можно ли ее найти в Интернете.
А, это что-то про дух Вотана...
А перед Первой Мировой войной Юнг видел Европу в крови в своих галлюцинациях...
 
 

Было дело. Сегодня юнгианцы действительно не любят вспоминать, что была такая у Юнга статья "Вотан". В ближайшее время, может, поставим эту статью на Эврике.
Кстати, Юнг принял официальную фашистскую идеологию - как и Хайдеггер.

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Добавлено: 2005-04-29 Fri 17:13Ответить
Профиль удален

Сообщений: 0

Да читали, реферат об этом писали... Каждый имеет право на ошибку. К тому же официальная философия очень сильно отличалась от реальной. Ведь весь фашизм, все фашистские организации, точнее говоря, начались с обществ по изучению германских древностей и фольклора - вполне невинных вещей. А Юнг не мог не изучать фольклор - ведь он напрямую связан с религией.

Random
Добавлено: 2005-05-03 Tue 09:05Ответить
Жрец, плут и конкистадор



Зарегистрирован: 2005-01-31

Сообщений: 744

По-твоему, Юнг не был "дипломатом"?

___________________

Жизнь как виноградный сок. Терпкая, сладкая с кислинкой.

E-mail  
Добавлено: 2005-05-04 Wed 17:14Ответить
Профиль удален

Сообщений: 0

 
  Random писал(а):

По-твоему, Юнг не был "дипломатом"?
 
 

Не поняла, что ты вкладываешь в термин "дипломат". Расшифруй, плиз. Тогда я смогу ответить, считаю ли я его таковым.

   [1]    -2-    [3]  





© Павел Гуданец 2004-2022 гг.
 инСайт

При информационной поддержке:
Институт Транспорта и Связи