 | Все сообщения пользователя Random: |
| [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24]
[25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48]
[49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] -67- [68] [69] [70] [71] [72]
[73] [74] [75] | | Форум Соционика, типоведение тема Рациональность добавлено: 2005-05-09 Mon 13:00 |
|
|
| | Kseniya писал(а): Я думала, это как раз определяется второй функцией - интуицией или сенсорикой. По моим соображениям или ощущениям, интуитивы не любят жестких планов и временных графиков. Ничего, найдем Джека - спросим. :)
| |
|
|
DrFaust, уже зарегистрировавшийся на нашем форуме - тип "Джек", и он скоро, надеюсь, присоединиться к нашей дискуссии. Динамики-интуиты очень любят планировать.
|
|
| | Kseniya писал(а): А у меня было такое представление. Обе творческие функции человека образуют неразделимый сплав, в котором собственно творческой является только первая, а вторая служит ее инструментом, придает ей форму, первая функция проявляется через вторую. Но если подумать, и по-моему, и по-рэндомовски выходит. :) | |
|
|
Отвечу тебе цитатой из своей статьи:
|
|
| | Павел Гуданец писал: Аспекты одного блока имеют тенденцию, сливаясь, определять единое направление деятельности этого блока. Мало сказать, что у ЛСИ волевая сенсорика – творческая подмога для логики отношений, ибо творческая функция образует акцент и внутреннее направление базовой функции, таким образом, что ЛСИ интересуется расстановкой сил в системе (тогда как ЛИИ интересуется скрытой логикой и тайными пружинами в системе). ЛСИ строит законы для того, чтобы держать систему под контролем, а ЛИИ выпускает систему на вольный простор, чтобы услышать ее подлинный голос. | |
|
|
Функции работают и сами по себе, и кооперативно, то есть их функциональный смысл определяется контекстуально.
|
|
| | Kseniya писал(а): Слушай, если по-твоему, то у иррационалов, выходит, логика и этика получаются иррациональными функциями? Но ведь в классической соционике они как раз считаются рациональными! Ничего, просто интересная идея. Короче, нужно звать разные типы, чтоб спрашивать их мнение. | |
|
|
Нет, я просто хотел сказать, что негибкость, способность методично двигаться в определенном направлении, которые в известном смысле приписывают рационалам, характерна для всех типов, просто у каждого типа это проявляется по его базовой функции. Сама же дихотомия "рациональность-иррациональность" (Бог знает, насколько это удачное ли название...) должна интерпретироваться иначе - в ней какой-то другой смысл.
| | Форум Соционика, типоведение тема Рациональность добавлено: 2005-05-05 Thu 21:08 | Очень хорошее определение, одно из лучших, которые я видел. Но я полагаю, что здесь есть один ньюанс, гипотеза, которую до сих пор почему-то не учитывают.
Если сравнить людей с базовой и людей с базовой , то первые жестко придерживаются выбранных планов действия, алгоритмов: не сделав А, не приступят к Б. Вторые не любят жестких планов, временных графиков и довольно гибки в их выборе. Зато они люди определенных убеждений, это принципиальные люди, то есть их "рациональность" выражается в верности своей .
И далее, можно заметить, что базовая функция типа предоставляет человеку его главную, абсолютную ценность, жизненный ориентир.
 очень четко направлены на определенные, фиксированные цели, к достижению которых они движутся напролом, система ценностей у этих людей очень жесткая,  - оберегают то, к чему привязаны сердцем, а  , увидев таланты и предназначение человека, уже безоговорочно поддерживают его и верят в него, и от своих убеждений в этом вопросе не отступают.
Базовая функция - самая сознательная, опытная, уверенная, информация по ней самая дифференцированная, но гибкости здесь мало. Гибкость присуща творческой функции.
Таким образом, каждый тип по определенным функциям "рационален" в полном смысле этого термина, по другим же он гибок, "иррационален".
| | Форум Соционика, типоведение тема Что для вас значат дуальные отношения? добавлено: 2005-05-05 Thu 15:42 |
|
|
| | Непростотак писал(а): Да, наверное... Я живу, основываясь на опыте и каждую ситуацию рассматриваю как последствия предыдущей. Все взаимосвязано. Прорвать рутину и инертность может только какая-то ситуация экзистенциального выбора, кризиса. Я правильно понимаю? | |
|
|
Лучше начать новую тему "Рациональность - иррациональность".
| | Форум История тема Неизвестное об известном добавлено: 2005-05-05 Thu 15:39 |
|
|
| | Непростотак писал(а): Не поняла, что ты вкладываешь в термин "дипломат". Расшифруй, плиз. Тогда я смогу ответить, считаю ли я его таковым. | |
|
|
В данном случае - человек, который адаптировался к правящей идеологии Германии тех лет.
| | Форум Антропология тема Индейцы и индусы добавлено: 2005-05-03 Tue 09:22 |
|
|
| | Непростотак писал(а):
Ты вообще понял, что я хотела вырулить на тему времени и понимания его в различных культурах? :) | |
|
|
Так развивай мысль.
| | Форум Соционика, типоведение тема Образ мира разных типов добавлено: 2005-05-03 Tue 09:21 |
|
|
| | Непростотак писал(а): Ты знаешь, я когда-то училась в музыкальной школе, так мне до сих пор снится один и тот же кошмар. Я играю выпускной концерт, сонату какую-то. И там первая и третья часть повторяются за исключением последних двух тактов. И я играю первую чаксть вторую, потом первую, вторую, и все никак не могу сыграть эти два такта... Ты не можешь представить, какой это ужас... | |
|
|
Может, не могу, но постараюсь. Я бы интерпретировал этот сон так: полностью сыгранная мелодия есть некоторое совершенство, достигнутая Самость. И ты чувствуешь себя за шаг от этого счастья - осталось сыграть всего два такта. Другими словами, все эти годы ты чувствуешь себя способной и созревшей для некоего значительного внутреннего или социального переворота, но продолжаешь искать к нему подход (осталось один-два шага!).
| | Форум История тема Неизвестное об известном добавлено: 2005-05-03 Tue 09:05 | По-твоему, Юнг не был "дипломатом"?
| | Форум Медицина тема Фуко о безумии добавлено: 2005-05-03 Tue 09:04 |
|
|
| | Непростотак писал(а):
Пардон, я говорила только о "буйнопомешанных":) Тихо пусть казятся, мне это не мешает. Понимаешь, если даже "нормальный" человек с неустойчивой нервной системой теряет контроль его следует изолировать - хотя бы просто уйти в другую комнату или из дому. Он очень быстро прийдет в себя - я проверяла:) | |
|
|
Это зависит от человека. Кого-то нужно оставить в покое, кого-то обнять.
| | Форум Соционика, типоведение тема Что для вас значат дуальные отношения? добавлено: 2005-04-28 Thu 10:36 |
|
|
| | Nataly писал(а): Берсеркизм - это Жуковское качество, я настаиваю. Даже и не пытайтесь спорить, я специалист по жучьему берсеркизму, могу памятки писать;)))) Жуковы в него переходят быстрее и пофессиональнее всех остальных типов. А чтобы довести до берсеркизма Робика - это надо сильно и долго стараться;) | |
|
|
Насчет типа "Жуковых", могу согласиться, но насчет "Робеспьеров" здесь есть один ньюанс. Для "Робов", видимо, характернее бросаться в интеллектуальную гущу событий, даже в довольно "идеологически опасную" дискуссию - с берсерковой яростью выявляя те места, где оппонент передергивает, запутывает и т.д. То есть у каждого типа зона его "берсерковости", наверное, связана с его базовой функцией, в которой он чувствует себя непобедимым. Чтобы такой "слепой жар", "дух войны" объял человека не по базовой функции, скажем, Робеспьера по - надо действительно постараться.
| | Форум Соционика, типоведение тема Что для вас значат дуальные отношения? добавлено: 2005-04-28 Thu 10:27 |
|
|
| | Nataly писал(а): Говорите, плиз, только за себя, а не за всех Робеспьеров - если у вас правда развита эмпатия на все психологические состояния человека. Ну, или уточняйтесь, что Робеспьеры определяют экспертно интеллектуальный уровень человека, а на эмоциональном стабильно прокалываются ;( | |
|
|
Верно, тип "Робеспьер" очень быстро определяет сферу и границы интеллектуальных интересов другого человека. Но почему же он должен стабильно прокалываться на эмоциональном уровне? В моем случае это зависит от того, не слишком ли я погружен в себя (как интраверт) и дам ли я себе труда почувствовать другого человека. Если у меня благополучный период, то я больше интересуюсь эмоциями окружающих, чем своими собственными. На эмоциональном уровне прокалываюсь очень редко.
| | [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24]
[25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48]
[49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] -67- [68] [69] [70] [71] [72]
[73] [74] [75] |
|